刘藩脸上的肌肉微微地跳了跳，沉声道：“我当然执行这国法和祖制，更是完全服从你寄奴哥建义后定下来的规矩，所以，你现在的意思是，爵位是以前的功绩取得的，只会代降，不会剥夺，除非是违了国法犯了罪，至于官职，那是随时可以改，可以剥夺的，包括我们的领兵将军之权，对吗”
刘裕平静地说道：“这个道理，我想我们北府老兄弟都明白，这官职虽然是要跟爵位所相符合，但有爵的人总会比有官的位置要多，有爵位的世家子弟在家赋闲的多了去了，他们哪个不想出来当官呢哪个不想出来为将领军呢但就是因为他们没有领军的，当官的才能，所以只能守着个爵位在家吃俸禄罢了。”
“可是阿藩，包括你大哥希乐，和他们的情况不一样，不管是当将军，还是当刺史，你们都当得很好，我们这辈最早的北府兄弟，大多数人在任上做得也很好，只有个别人如顺之他们，当了官后贪污腐败，打仗时贪生怕死，最后造成了严重的后果，我也不得不治他们的罪。”
向弥咧嘴一笑：“我铁牛也自我检讨，我打仗没给寄奴哥你丢过人，但当官我确实不行，天天要处理那些个鸟公务，我大字都不识几个怎么处理交给那些僚属，佐吏，这些个文人一个比一个坏，瞒着我大搞贪污腐败，以权谋私，最后我成天喝酒打猎，练武演兵，我管的东海郡却是一塌糊涂，被御史所弹劾，寄奴哥你也只能剥夺了我这个郡守之职，这是我自作自受，不能怪谁。”
刘藩冷冷地说道：“寄奴哥你的二弟道怜，包括长民兄弟他们也是如此，或者说说难听点，我们北府兄弟一半多在当地方官的任上，都是不称职，不合格的，自己文化水平不高，要靠那些文官来治政，那些家伙有的是办法来瞒着我们的京八兄弟以权谋私，我刘藩别的不敢说，就治理兖州的政绩上，可不比任何人差，包括孟昶，刘道规这些名声显赫的能吏们。”
孟怀玉微微一笑，说道：“阿藩哥你文武双全嘛，和你大哥希乐一样，在我们京八兄弟里是出了名的文化人，士族，你处理政事可以亲力亲为，不必假手于那些文官，他们那些招数，对你没用。”
刘藩咬了咬牙：“那既然我治军治政都没有过错，还成绩很好，我大哥从在北府军里当参军，当州郡长史开始也是治政有方，可以治政一方，兵精粮足，只是因为奸细叛徒的出卖，打了一次败仗，我们就得交出兵权，给后起之辈们让权让路，这如何能让人甘心呢要说七老八十骑不动马，打不动仗，或许还有点道理，可是四十多岁出任州郡长官，甚至是中央朝廷命官的，比比皆是吧，就真的让我们回家抱孙子了吗”
刘裕平静地说道：“授与官职，是要看才能的，也要看国家的通盘考虑，阿藩，你和希乐是有大才的，文治武功都是极为突出，国家也好，作为老兄弟的我也罢，绝不可能在这个时候就真的把你们弃之不用，讨平妖贼之后，无论是战后的恢复，需要治理一方，还是为将来的北伐作准备，屯粮练兵，怎么可能离得开你们呢你不要胡思乱想，让沈田子打个先锋，你就觉得我要用沈田子取代你，这个误解，我不知道你是从何得来的！”
刘藩沉声道：“那你准备让阿寿和铁牛交出军团，辞掉官职，回到京城进那个什么政事堂，这总是事实吧，虽然这个命令你还没下，但是已经在这样布局了，青州那边阿寿已经在做交割之事，你要否认吗”
刘裕微微一笑：“阿寿和铁牛是我最亲密，跟我时间也最长的兄弟了，要按你刚才的想法，我收权夺军，先从这些我最亲密的兄弟做起，岂不是自断一臂吗阿藩啊，你怎么不明白，这为官一任，是不可能终身制的，就算道规没有受伤昏迷，在讨平天师道之后，我也不可能再让他留在荆州了，这个道理，你大哥难道没有和你说过吗”
刘藩的眉头微微一皱，说道：“拥兵割据，久而久之跟桓氏荆州一样，成为独立王国，这个道理，我们兄弟当然明白，但是，寄奴哥你也要考虑如果文武分离，地方的税收人力不能用来优先供应军队，然后驻军不久就要调离，那同样会让本地的土豪们坐大，政令不得达于乡村，大晋仍然无法集中足够的人力，物力，军力来确保一方的平安。”
“现在毕竟是乱世，只有强大的军队，才能震慑一方，只有在一地有一定的威名，才能让当地的豪强们服气，不然就象地方官一样，为官数年，到时间就走，他哪有什么想要长期理政，把当地治好，搞各种大型工程的想法呢只要收受贿赂，面子上过得去就可以了。”
“寄奴哥啊，现在可是天下大乱的时候，不是太平治世，当几年官，管几年军，到期就走的这套方式，行不通了，不能象桓家那样把荆州变成自己的家产，但也不能到任几年，啥事也不管，那会最后坏了你，坏了我们大家那平定天下，建功立业的大事的。”
孟怀玉点了点头：“阿藩哥说的也有道理，单车刺史上任，是镇不住当地豪强的，我在豫州西部，北部也当过几个郡守，深知这点，寄奴哥你不想将领们拥兵自重，形成军阀的想法，我完全理解，但另一方面，兵将之间的感情，士卒和自己的军官，大哥们之间的袍泽之情，我们这么多年一直从军，也是清楚的，不是说随便换了一个人来带兵，原来的将士们就能完全接受。”
刘裕平静地说道：“指挥一支军队，一个军团，不是只靠一个主将，更要靠多名副将，参军，各军的军主，各旅的旅帅，直至每个队的队正，会用兵的人，即使是到了一支陌生的军团中，也会很快靠自己的亲兵，护卫，部曲，来迅速地掌握好这支军队，这不是问题。”